Diario de Sesiones 7, de fecha 10/10/2007
Punto 19

'· 7L/C-0004 Comparecencia del Gobierno, a petición propia, sobre incendios en La Gomera, Gran Canaria y Tenerife.'

'El señor presidente: Comenzamos con el apartado de comparecencias. La primera comparecencia es a solicitud del Gobierno, a petición propia, para tratar sobre los incendios en La Gomera, Gran Canaria y Tenerife.'

'Por parte del Gobierno tiene la palabra el señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad, el señor Ruano.'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León): Señor presidente, señorías: buenas tardes.'

'Comparece el Gobierno, a petición propia, para darles cuenta de la información sobre los incendios acaecidos en las islas, los incendios forestales acaecidos en las islas de La Gomera, Gran Canaria y Tenerife, a finales del mes de julio y principios del mes de agosto, así como de los efectos de dichos incendios.'

'Intentaré, señorías, ateniéndome al tiempo que me da el Reglamento, a los diez minutos del Reglamento, hacer un relato de hechos. Comentar siquiera someramente el operativo de incendios previsto y la referencia al Plan específico contra Incendios Forestales -el Infoca-, el plan de Canarias, a la coordinación, al papel del Cecoes, y, finalmente, a todo lo que se refiere a la evaluación de daños producidos tanto en materia de superficie forestal, viviendas y equipamientos, personas y a las ayudas y actuaciones de las diferentes administraciones públicas.'

'El viernes 27 de julio se declara el incendio en primer lugar, el primero de los incendios con importancia se produce en la isla de La Gomera. Allí se desplazan tres helicópteros del Grupo de Emergencias y Salvamento del Gobierno de Canarias y, a su vez, se desplaza el dispositivo del Servicio de Urgencias Canario, con seis asistencias.'

'Paralelamente, casi paralelamente, se declara el incendio en la isla de Gran Canaria, al cual el GES, el Grupo de Emergencias y Salvamento del Gobierno de Canarias, desplaza dos helicópteros y el SUC establece un dispositivo, aunque inicialmente no tiene que realizar ningún tipo de asistencia sanitaria. El personal del Cecoes se activa, en la sala del Cecoes-112, en lo que se llama la "sala de crisis". Una sala de incidentes no rutinarios, que solo se abre ante emergencias específicas o especiales, como la que representa un incendio forestal. En ese momento, en la sala se concentran, tanto en la sala de Santa Cruz de Tenerife como en la sala de Las Palmas de Gran Canaria, el consejero que les habla, la viceconsejera de Justicia y Seguridad y la directora general de Seguridad y Emergencias, además del propio director del Cecoes, que se instala, digamos así, en la sala de Las Palmas de Gran Canaria.'

'Los dos incendios son dirigidos inicialmente, por su nivel de gravedad, en función del nivel de gravedad -después me referiré a eso-, por los presidentes de los cabildos insulares -el presidente del Cabildo de La Gomera y el presidente del Cabildo de Gran Canaria-, con los cuales mantengo contacto en la misma tarde del mismo viernes 27 de julio.'

'El sábado 28 siguen actuando todos los servicios en ambos incendios forestales. Se mantiene reunida la sala de crisis en el Cecoes-112, con la Dirección General de Seguridad y Emergencias, y a su vez, insisto, se mantiene la dirección en el ámbito de los cabildos insulares, si bien es destacable siempre que todo lo que se refiere a coordinación del operativo suprainsular corresponde al Gobierno. A través del Cecoes-112 se hace la coordinación de todo el dispositivo de carácter suprainsular, puesto que las aeronaves y las cuadrillas y personas que se mueven de una isla a otra han de tener una coordinación por encima de la dirección que en cada momento pueda tener el cabildo insular respectivo.'

'El domingo 29 de julio se actualiza el resumen de evolución de incendios en los frentes: en las zonas afectadas, en los evacuados, en los recursos, asistencias y previsiones. Esto significa que ya en ese momento se puede dar por, casi por finalizado, desde el punto de vista del control, no desde el punto de vista de la extinción, el incendio de la isla de La Gomera. Así lo hizo el presidente del cabildo de aquella isla y el presidente del Cabildo de Gran Canaria, en una visita que realizó el presidente del Gobierno de Canarias y yo mismo al Cecopin de aquella isla, pues, entiende que la evolución del fuego es favorable y entiende que puede ser controlado en unas pocas horas.'

'El lunes 30 de julio, a primera hora, se declara el incendio forestal en la isla de Tenerife. Ese incendio forestal, que presenta también unas características difíciles, complicadas, que se inicia en la zona de Los Realejos, en Los Campeches, como tantos otros incendios de aquella zona. Decirles que en ese momento, casi al mismo tiempo, el presidente del Cabildo de Gran Canaria me pide, me telefonea y me dice que quiere que se eleve la emergencia a nivel II, desde el punto de vista del Plan de Incendios Forestales de Canarias -el Infoca-. Para que lo sepan, comentarles que eso representa, digamos, el penúltimo nivel de emergencia, el último es el de emergencia nacional. Que prácticamente es muy difícil que concurra, especialmente en el caso de Canarias por su aislamiento, salvo que se produzca alguna catástrofe natural de muchísima envergadura, ese supuesto no es frecuente. Afortunadamente jamás se ha tenido que declarar y el nivel II, por tanto, es el nivel penúltimo de emergencias de carácter autonómico.'

'El operativo que prestó servicio en aquellos incendios, y hay que hablar básicamente de las condiciones meteorológicas de aquellos momentos. Estamos hablando de temperaturas de en torno a 37-44 grados, según las zonas, y vientos de entre 50 y 70 kilómetros por hora, con una humedad muy baja, en torno al 8%. Significa que las condiciones eran las más adversas posibles para afrontar la lucha contra incendios forestales.'

'El incendio discurrió siempre con una coordinación que entendemos buena entre las cuatro administraciones públicas afectadas. Desde la Administración del Gobierno de Canarias, que dirigía el incendio de Gran Canaria, el Cabildo Insular de Tenerife, en el caso de la isla de Tenerife dirigía el de Tenerife, pero la coordinación con los dos cabildos fue buena en todo momento; y también con el Cabildo de La Gomera, que, como dije antes, terminó mucho antes; y con el Gobierno de España en lo que se refiere a la contribución que realizaba con nuevos medios aéreos para luchar contra el fuego, si bien, como se sabe, la tardanza de los medios aéreos es simplemente porque tienen que recorrer todo el territorio de Marruecos, no tienen autonomía para llegar en pro nto tiempo a la Comunidad canaria.'

'En evaluación de daños podemos decir que, según estimaciones de los cabildos insulares, resultaron afectadas 18.770 hectáreas en Gran Canaria, 18.436 en Tenerife y 245 hectáreas en la isla de La Gomera. En aquellos incendios, tanto en el nivel I como en el nivel II -se ven afectadas las personas, es decir, hay riesgo objetivo para las personas-, en aquellos incendios tuvieron que ser desalojadas 12.500 personas de sus viviendas. Afortunadamente no hubo ni una sola víctima.'

'Con esto quiero expresarles la dificultad de aquel dispositivo, lo difícil que fue combatirlo, si bien podemos decir que contamos para aquel momento con los mejores recursos posibles. En el caso de la isla de Gran Canaria operaron siete aeronaves; en el caso de la isla de Tenerife llegaron a actuar, después de concluir la fase última de Gran Canaria, que terminó a primera hora del miércoles día 1 de agosto, una nave más se incorporó a Tenerife; por tanto, ocho unidades en la isla de Tenerife. En ambos casos participaron los dispositivos de emergencia de las respectivas islas. A su vez, en el caso, se pidió el apoyo de la Unidad Militar de Emergencias, que actuó primero en Gran Canaria, después en Tenerife. Y, por otra parte, en Tenerife acudió también una compañía de bomberos de la Comunidad de Madrid, que gentilmente nos ofreció aquella Comunidad.'

'Creo que las condiciones fueron buenas y que al final, desde el punto de vista de la atención producida a incidentes de tanta gravedad, se produjo una respuesta rápida, en general, desde el punto de vista de la emergencia, por parte de todas las administraciones públicas implicadas y una atención también rápida desde el punto de vista de la regulación para dar respuesta a las ayudas necesarias para afrontar, digamos, las incidencias producidas, que han sido básicamente, se produjeron básicamente en materia de vivienda, en enseres -y para ello se consignó un régimen de ayudas específicas de carácter excepcional-, en producciones e infraestructuras agrarias y, a su vez, la confección por parte del Gobierno de Canarias de un plan específico de restauración medioambiental y lucha contra la erosión, que se ha coordinado por parte de la Consejería de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio con los cabildos de las tres islas afectadas, y un plan de empleo específico de 10 millones de euros, que va a servir para producir también iniciativas, proyectos concretos de lucha contra la erosión y reforestación (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Insistir en que el régimen de actuación de las administraciones públicas en general ha sido un régimen coordinado y específicamente decir que las ayudas contempladas en el Decreto del Gobierno de Canarias 326/2007, de 7 de agosto, de medidas urgentes, son ayudas que ya se han ingresado en gran parte a los afectados, si bien algunas, las referidas al ámbito agrario, han tardado más, básicamente porque requerían informe de la Comisión Europea por poder considerarse ayudas de Estado y, consecuentemente, requerir la excepcionalidad por parte de la propia Comisión Europea.'

'Con ello, señorías...'

'El señor presidente: Señor consejero, sí, le ruego que concluya.'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León) (Desde su escaño): Sí, muchas gracias, presidente.'

'Como yo sí me voy a intentar ajustar al tiempo, con ello, señorías, termino mi primera intervención.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor consejero.'

'Por los grupos parlamentarios, tienen un turno de 10 minutos cada uno, señora Rodríguez Díaz, por el Grupo Popular.'

'La señora Rodríguez Díaz: Señor presidente del Parlamento. Señoras y señores diputados. Señores y señoras miembros del Gobierno de Canarias. Buenas tardes a todos.'

'En relación al tema que nos ocupa, quiero iniciar mi intervención resaltando que en Canarias disfrutamos ya de cuatro islas distinguidas mundialmente como Reserva de la Biosfera por parte de la Unesco y no dudo de que las demás lo puedan conseguir. Los canarios en general nos hemos preocupado siempre por nuestro medio ambiente, por su mantenimiento y cuidado, así como por la mejora de su calidad. Y por supuesto, en sintonía con ello, las administraciones se han ido sensibilizando cada vez más con la necesidad de sostenimiento y mejora del medio natural en el que habitamos. A pesar de todos los esfuerzos realizados desde las distintas administraciones para la mejora del medio natural, éstos nunca son suficientes, pues, por una parte, existen unas limitaciones en los recursos disponibles, lo que necesariamente obliga a priorizar, y, por otra, dependemos de las imprevisiones de los fenómenos meteorológicos, que en determinadas ocasiones azotan con dureza.'

'Lamentablemente, no estamos ajenos a que se produzcan agresiones individuales y desaprensivas contra el medio natural, y es por ello que anualmente se repiten, en época estival, situaciones de emergencia generadas por incendios forestales, algunos devastadores, tal como hemos podido comprobar este año. Los hechos acaecidos este verano han sido calificados por el Gobierno de Canarias de graves. No solo afectó al monte sino también a las personas y a sus bienes. En el caso de Gran Canaria se trató de una catástrofe de magnitud sin precedentes, destacando también la virulencia que tomó el fuego en la isla de Tenerife y la menor dimensión que por fortuna adquirió en La Gomera.'

'En el conjunto de las islas afectadas y bajo la coordinación del Gobierno de Canarias se llevaron a cabo las actuaciones precisas para complementar los esfuerzos con las distintas administraciones. Se movilizaron todos los medios aéreos y terrestres disponibles, tanto humanos como materiales, de los distintos servicios competentes en materia de seguridad y emergencias para poder hacer frente al fuego, dando, como es lógico, prioridad a la seguridad de las personas, llevando a cabo las evacuaciones necesarias, para luego intentar salvar los bienes. El principal objetivo, como no puede ser de otra manera, consistió en evitar la pérdida de vidas humanas, como así ocurrió, y atajar el fuego en el menor espacio de tiempo posible, previniendo su propagación. Sin embargo, las circunstancias climáticas en ocasiones no fueron favorables; las altas temperaturas, la falta de humedad y el fuerte viento contribuyeron a la propagación del fuego. Ello y la complicada orografía de algunas de las zonas afectadas dificultaron la labor que desarrollaron las cientos de personas que trabajaron para su control, pues en ciertos momentos exclusivamente pudieron actuar los medios terrestres ante la imposibilidad de que pudieran volar todos los medios aéreos disponibles.'

'Hay que distinguir entre los fenómenos que se producen y las actuaciones de los responsables políticos, pues éstos no pueden dar la sensación de que la situación se encuentra controlada, como hizo el presidente del cabildo grancanario, con el fin de tranquilizar o justificar sus actuaciones, ya que, como quedó evidenciado, con ello solo se contribuyó a relajar las actuaciones y derivó, por las imprevisiones de los fenómenos meteorológicos, en el descontrol absoluto.'

'Hubo críticas ciudadanas ante algunas de las actuaciones de los bomberos. Se suscitaron dudas en relación a su eficacia y prontitud. En este punto me gustaría intervenir en el sentido de que el funcionario público, sobre todo el experto en seguridad y emergencias, ha de tener clara su especial dedicación al servicio de los ciudadanos; ha de ser consciente de que se debe a la sociedad y de que siempre han de primar los intereses ciudadanos antes que el propio y particular. Pero es importante que los dirigentes políticos también tengan clara la total dedicación de estos servicios a los ciudadanos y por ello no caben cesiones desmesuradas e inaceptables ante las presiones ni el uso político, como ha hecho el Partido Socialista, de un servicio de tal naturaleza para obtener réditos políticos. Porque, finalmente, las prebendas obtenidas bajo presión normalmente a quien perjudican es al servicio y a los ciudadanos, por ende. Los responsables políticos han de apostar por la profesionalización y total dedicación de los funcionarios públicos.'

'El Partido Popular aboga por la coherencia y, a modo de ejemplo, quiero señalar que no puede estar el Partido Socialista en la Oposición negándose al alquiler de helicópteros por parte del Cabildo de Gran Canaria o a la creación de un centro único de emergencia y después presumir públicamente como si tales iniciativas hubiesen sido del nuevo equipo gobernante.'

'Al futuro y a fin de reducir al máximo posible el número de incendios forestales es importante establecer los mecanismos y medios necesarios, en primer lugar, para acortar los tiempos de respuesta y mejorar la eficacia a través de la coordinación de todos los servicios de extinción de incendios, salvamento y rescate, urgencia sanitaria y seguridad ciudadana.'

'En segundo lugar, para poder disponer de un personal cada vez más profesionalizado y dedicado hay que implantar programas de formación específica y coordinada a través de la Academia Canaria de Seguridad para los efectivos de los referidos servicios.'

'Es necesario acercar por parte de las administraciones competentes las infraestructuras y medios necesarios a los lugares que se constituyen como focos previsibles de incendios en épocas estivales.'

'Es vital la creación de centros unificados de emergencia -Cecopin, Cecoes- en cada isla, favoreciendo una mayor coordinación de los distintos servicios de emergencia, con independencia de que se organicen de forma diferenciada, atendiendo a su propia responsabilidad.'

'Hay que propiciar la creación de consorcios de emergencia -así nos lo ha dicho ya el consejero- y hay que instar a la elaboración de protocolos homogéneos de actuación y acordes a los planes de emergencia que correspondan en cada caso, en aras a la coordinación y complementariedad.'

'Se hace necesario, asimismo, aplicar programas de concienciación ciudadana en distintos ámbitos sociales, incluso en los colegios, así como diseñar y difundir campañas de comunicación.'

'Tras los graves incidentes acaecidos este verano, el Gobierno de Canarias no tardó, al igual que otras administraciones, en reaccionar al observar los graves problemas con que se encontraron los más de 12.000 ciudadanos afectados, abriendo, en este sentido, una importante línea de ayudas. Ayudas de diferente naturaleza -ya nos las comentó el consejero- y que se consideran complementarias y compatibles con las establecidas o que puedan establecerse por las demás administraciones públicas.'

'No puedo terminar mi intervención sin manifestar que en este momento no caben los ataques del Partido Socialista a la celeridad de la entrega de las ayudas por parte del Gobierno de Canarias cuando los medios prometidos por la ministra llegaron tarde. Tal vez deberían solicitar tal cuestión al señor Zapatero para que agilice las que prometió y además contemple en la Ley de Presupuestos Generales del Estado la extensión de estas ayudas en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, tal como ya le ha solicitado el Gobierno de Canarias. Y además debería urgir a los ayuntamientos gobernados o cogobernados por el Partido Socialista para que sean más diligentes en su colaboración con el Gobierno de Canarias.'

'No es, desde luego, el Partido Socialista el que pueda presumir de sus actuaciones en materia de incendios y atención a los ciudadanos, pues les recuerdo los incendios de Guadalajara, de Galicia y el propio de Gran Canaria. ¡Nunca antes se había producido tanta desidia!'

'Pero lo importante en estos momentos es formalizar y transferir las ayudas a todos los ciudadanos afectados para que recuperen lo perdido y la normalidad en sus vidas. Por supuesto dar cauce a sus deseos, para que con las medidas de seguridad que correspondan puedan aportar sus conocimientos, su experiencia e incluso su fortaleza y sus medios y así formar parte activa en la resolución de los problemas en situaciones límite como las vividas.'

'Por otra parte, hay que centrarse en la recuperación del patrimonio natural, las más de 35.000 hectáreas de masa forestal dañadas en las distintas islas.'

'Por último, lo que procede, en definitiva, es solicitar la celeridad de todas las administraciones para atender a todas las solicitudes hechas por los ciudadanos, haciendo aún un esfuerzo mayor de coordinación.'

'Muchas gracias, señor presidente. Ya he terminado.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señoría. Tiene usted el tiempo muy bien medido. Muchas gracias.'

'A continuación, por el Grupo de Coalición Canaria, el señor González Hernández.'

'El señor González Hernández: Gracias, señor presidente.'

'Comenzaré por dar gracias al consejero por la información que nos ha suministrado.'

'Yo no voy a reiterar y repetir cosas que ya se han dicho aquí, pero sí hacer un comentario: fueron dos grandes incendios. Es decir, el hecho de que en Gran Canaria sean -vamos a utilizar los datos del cabildo- 18.700 hectáreas y en Tenerife, 18.400, son unas cifras francamente importantes comparadas con la superficie de las islas.'

'Y también me voy a referir a las fechas de inicio y la fecha de control y la fecha de extinción. El de Gran Canaria, el 27 del 7 y el 1 del 8 está controlado, el 25 del 8 extinguido. Tenerife, 30 -vamos a prescindir del pequeño conato del 27-, 2 y 25. Y sobre eso, para los que hemos tenido, por desgracia, que currar con muchos de estos temas en la vida profesional, tengo que decir que esas cifras son francamente satisfactorias. Es decir, que un incendio de esta magnitud se haya podido controlar en ese tiempo es un verdadero récord de agilidad en una actividad. Y, por lo tanto, muchas de las críticas que se hacen a veces carecen de fundamento. Es decir, porque en el tema de los incendios forestales, es que es muy fácil opinar y hablar de los incendios forestales sin tener en cuenta la naturaleza del propio incendio. Yo recuerdo, a título anecdótico, que cuando la Comunidad Autónoma de Cataluña, la Generalitat de Cataluña, asumió las competencias de incendios forestales, lo que hizo fue mandar a los bomberos urbanos a apagar los incendios y se les quemó todo el monte, porque obviamente no tienen nada que ver los incendios en el medio natural con los incendios alrededor de una casa en una zona urbana, excepto que el fuego es el agente que provoca.'

'Por otro lado, tenemos la tendencia, yo diría de soberbia humana, de pensar que eso nace de la época del desarrollo de la industria, de que todo está en las manos del hombre y desgraciadamente la naturaleza cuando empuja, empuja, y nosotros somos unos pequeños alfeñiques en el mundo en que vivimos, dentro de un mundo que además es un accidente dentro del universo. Luego, por lo tanto, partir del optimismo de que las catástrofes se resuelvan rápidamente y por la acción humana no deja de ser una interpretación yo diría muy ingenua de la realidad.'

'¿Qué hay que hacer ante una catástrofe? Pues obviamente prevenir. La prevención, pues, tiene que ver con la vigilancia, pero no solo es la vigilancia, son los tratamientos preventivos, es decir, puede discutirse de qué forma se trata un incendio y obviamente antes de que comience lo importante es saber si se han tomado las medidas para que si por desgracia ocurre un hecho, este no vaya más allá de un determinado control. Hay que tener planes de actuación; los tenemos, tenemos el Infoca; tenemos que saber los medios que tenemos, en caso de que surja una emergencia, y sobre todo cuáles son los órganos de poder, es decir, quién tiene la responsabilidad en cada caso, que no tenga duda alguna de quién es el que tiene que ser responsable y que, por lo tanto, es el que tiene que ordenar y al que todos tienen que subordinarse.'

'El tema de los medios aéreos. Yo creo que también se cae en la ingenuidad diciendo que los incendios los apagan los medios aéreos. Los incendios se apagan en el suelo. Los medios aéreos son instrumentos que retrasan el avance, que permiten conatos pequeños en sitios muy aislados, pero los incendios no se apagan desde el aire ni en España ni en Canarias ni en Rusia ni en Estados Unidos. Eso es una utopía.'

'¿Y cuáles son las actuaciones que tenemos que ver en los incendios? Yo creo que ahí los criterios que estableció el Gobierno de Canarias son fundamentales. Primero las personas. Es decir, cuando hay un incendio, lo primero que hay que atender es a las personas, hay que tener seguridad absoluta de que las personas no sean dañadas. El que haya tenido que evacuarse a 12.500 personas no solamente es un gran desafío sino una gran respuesta. Fuimos capaces los canarios de evacuar a 12.500 personas y evitarles lo que podía significar un daño muy grave sobre la vida.'

'Luego vienen las propiedades, y ahí parece que a veces no se distingue entre lo que son las propiedades privadas, los cultivos, lo ganadero, y lo que es la superficie del monte. Y yo tengo que decir, claramente, que obviamente lo primero que hay que atender, en Canarias, es a los cultivos y a la ganadería, porque son los que pueden tener un daño más permanente e irreparable. Pero tampoco caigamos... yo he leído una ingenua ley que está en este momento en el Parlamento español -creo que ya se aprobó-, que dice que se va a ordenar a todos los propietarios de las fincas agrícolas a que las tengan limpias y quitado todo y desbrozadas, etcétera. ¿A cargo de quién, del ciudadano? O sea, ¿al ciudadano, que muchas veces la agricultura no le da ni para mantenerse, que tiene abandonados los cultivos y ahora se le pretende establecer la obligación de que ellos tienen que limpiarlos, mantenerlos en perfecta zona de revista como si fuera una vivienda urbana? Otra utopía de la legislación porque la realidad no es esa. Hay que concentrarlo en los alrededores de las zonas más peligrosas y tiene que ser la Administración pública la que actúe. El pensar que se le puede establecer este tipo de obligación al ciudadano no deja de ser un buen deseo que no lleva a nada.'

'Por otro lado, en Canarias a veces se olvida la singular ecología del pino canario. Ya sabemos que cuando hablamos, vamos, de un modo muy elemental, cuando estamos hablando del monte y sobre todo del bosque, estamos hablando de un lado del fayal-brezal y laurisilva y, por otro, del pino canario. Los incendios fundamentalmente ocurren en las zonas de pino canario, pero el pino canario es una especie que se llama pirófita, es decir, una especie que está acostumbrada al fuego, que el fuego forma parte de su proceso ecológico natural y que, por lo tanto, no muere. Eso da en Canarias una gran posibilidad de defensa contra los incendios.'

'Antes comentaba que los incendios se apagan desde el suelo y casi siempre se apagan con contrafuegos, es decir, pegando fuego contra el fuego. Cuando uno está hablando, por ejemplo, de un pinar, vamos a hablar del Levante español, es decir, por ejemplo, del Pinus halepensis -pino carrasco-, uno no puede tomar otra actitud que intentar apagarlo lo más cerca de donde está el fuego, porque ahí se produce una transformación de suelos calizos a un óxido de calcio, el pH sube enormemente, y entonces hace el suelo estéril y el pino irrecuperable por generación. En el caso del pino canario resulta verdaderamente disparatado que se intente apagar el fuego en primera línea y no se tomen bases más firmes a cierta distancia, que permiten garantizar también la seguridad de las personas que están luchando contra los incendios y en tener eficacia. Porque cuando se quema la zona de pino canario, lamentable que es, realmente el problema no está en el pinar, está en el suelo. Es decir, los problemas, que por eso se han tomado medidas en mi opinión correctas, de evitar los arrastres y los problemas de la erosión, que se pueden producir como consecuencia de la inexistencia de sotobosque o de la propia pinocha.'

'Pero todos ustedes saben, y si no se lo comento, que aquí, en una zona sur, por ejemplo, sitios de 150 o 200 milímetros, si usted va por ahí, puede encontrarse tongas de pinocha de entre 40, 50, 60 centímetros, donde no ha habido ni el más mínimo proceso de humificación, o sea, no se transforma en humus, y, por lo tanto, la única manera en que la naturaleza le devuelve los nutrientes al suelo es a través del incendio. Eso forma parte de la ecología del pino y eso hay que tenerlo en cuenta. Porque cuando se dice: "es que se han asolado 100 hectáreas, 1.000 hectáreas, 2.000 hectáreas de pino canario", ¿qué quiere decir con eso?, ¿se muere un pino, se muere uno solo? Porque, ¡claro!, la información suele ser totalmente inadecuada a la realidad. Lo que quiero decir con ello es que cuando hablamos de prevención, se habla muchas veces de cortafuegos. ¡Cuidado con los cortafuegos!, porque si no se tienen limpios son extensofuegos. Se habla, por ejemplo, de mucha más vigilancia, muchos más puestos, muchas más cuadrillas, pero ¿quién está hablando, por ejemplo, de los fuegos controlados? Técnica forestal que se utiliza, por ejemplo, en Galicia, que es quemar en los bordes de las pistas y en las cercanías en la época donde el peligro es menor para que cuando venga el verano no pueda arder esa zona. Bueno, no es que lo esté yo proponiendo aquí, pero es la técnica que se utiliza en el servicio forestal americano ahora. Ya aquella época del smoked bear, que todo se apagaba, no se hace. Yo he asistido personalmente a cómo el servicio forestal americano, el Servicio de Parques Nacionales quemó 6.000 hectáreas del Parque Nacional Yosemite en mi presencia, porque entendía que se estaba produciendo una alteración de la evolución natural de las especies. Por lo tanto, hay muchos lugares comunes sobre los incendios que hay que entender.'

'¿Qué les quiero decir con ello? Que, primero, seamos humildes y sepamos que coger un fuego que quema 40.000 hectáreas o, si se quiere, 37.400 hectáreas y lograr controlarlo en 3-4 días es un éxito increíble. El que no haya habido ni una sola persona herida es un éxito increíble. Que es muy lamentable que haya afectado a una serie de familias, que haya producido roturas de viviendas, que haya producido daños personales... no personales pero sí en el patrimonio de los agricultores y los ganaderos, y ahí es donde tiene que venir la Administración pública a resolverlo. Y yo creo que hay que agradecer tanto el Real Decreto-Ley de 3 de agosto del Ministerio del Interior -yo no voy a decir ahora si uno se retrasó más o menos puesto que la burocracia a veces impide que la buena voluntad se lleve al tema- y el Decreto 326 del Gobierno de Canarias. Y, como ha dicho el consejero, ese último está cumpliéndose, excepto, como es lógico, a veces se olvida también en Canarias que cualquier ayuda al sector agrario tiene que ser compatible con la Unión Europea y que cuando los sectores agrarios piden una ayuda o cuando el Gobierno quiere dársela hay que tener permiso de la Comunidad Europea.'

'Por lo tanto, señores, felicitémonos de que una catástrofe como esta no haya producido más daños y recordarles a ustedes que normalmente, si ustedes hacen un estudio estadístico de los incendios forestales, verán que todos los años hay pequeños incendios que se apagan, pero que llega un momento, cada 15, cada 20 años, donde las condiciones de humedad, de velocidad del viento y de las características meteorológicas hacen imposible que no produzcan un gran incendio. Y, por lo tanto, tratemos las medidas, intentemos evitarlos pero no nos creamos tan poderosos que vamos a dominar la naturaleza simplemente por decirlo.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor González.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, el señor Fajardo Palarea, tiene la palabra.'

'El señor Fajardo Palarea: Buenas tardes, señor presidente. Con la venia.'

'Si no fuera un tema tan importante -buenas tardes, señorías-, si no fuera un tema tan importante y, además, un tema como este, el de los incendios -me hubiera gustado tener mi primera intervención ante este Pleno con otro tema que no fuera este-, podría utilizar la ironía del chiste de los gomeros: "organícense", porque desde luego no ha tenido nada que ver la intervención del señor González y la intervención del señor Ruano con la intervención de la digna representante del Partido Popular. No han tenido absolutamente nada que ver.'

'Miren, yo no le voy a dar las gracias al señor Ruano por que nos informe, porque su deber es informar a la Cámara sobre este tema tan importante, ¿no? Y desde una Oposición constructiva sí tengo que decirle que nuestro grupo, porque creo que el Partido Popular ha hecho una intervención preventiva, creyendo que nosotros íbamos a adoptar algún tipo de beligerancia con respecto a este tema o a la gestión de estos incendios. No, no me refiero a Coalición Canaria. Decirle que mi grupo se alejará siempre de culpabilizar a un Gobierno sobre hechos tan lamentables y tan trágicos como los ocurridos. Cosa que, por cierto, en otras comunidades autónomas, en otras comunidades autónomas, sí se ha culpabilizado por determinados partidos políticos a gobiernos autónomos, no solamente de los incendios sino de la muerte de retenes de personas que colaboraban en la extinción de los incendios. Y eso es lo que diferencia a los partidos políticos, la altura de miras a la hora de abordar un tema tan importante como es este, el tema de los incendios.'

'Porque el tema de los incendios, que de forma prolija y detallada nos ha informado el señor Ruano, no es una cuestión de política de sacarse fotografías sino una cuestión, como bien ha dicho el señor González, sobre todo de prevención de los incendios. Yo no voy a entrar en consideraciones de carácter personal sobre las conversaciones, señor Ruano, que usted ha mantenido con los diferentes presidentes de cabildo, porque son conversaciones, me imagino, privadas, pero yo sí creí sinceramente que iba a hacer usted una felicitación, que yo hago en nombre de mi grupo, pública a todas aquellas personas anónimas que prestaron sus bienes particulares para combatir los incendios en las tres islas; para el voluntariado, que se partió el lomo y basta ver, repetir, en la retina de todos los ciudadanos canarios esas imágenes desoladoras de aquellas personas que no querían abandonar su vivienda porque creían que podían todavía atajar el fuego; a las policías locales, que se tuvieron, en muchas ocasiones, que coordinar entre ellas; al personal de emergencia dependiente tanto del Gobierno de Canarias como de las diferentes entidades locales -cabildos y ayuntamientos-; a los bomberos; y en teoría y en la práctica a la ciudadanía en general, que, como bien ha dicho... Es curioso, porque la intervención de la representante del Partido Popular ha contenido, tiene dos fases. Una fase que yo no explico, gracias a Dios que Zapatero no veraneó en Lanzarote porque si no le hubieran echado la culpa también de los incendios; y una segunda fase, y una segunda fase, en la que prácticamente le hace un recordatorio a usted, a usted, señor consejero, de lo que debe hacer el Gobierno de Canarias. O sea, le hace a usted, como socia de gobierno, le marca la agenda de lo que no se ha hecho y se debe hacer, cuando ellos estuvieron cogobernando con ustedes en la anterior legislatura, aunque, según me han informado, precisamente la interviniente por parte del Partido Popular tuvo responsabilidades en el Cabildo Insular de Gran Canaria y, según me han dicho, hablando del Cecopin, hay que ver que no funcionaba ni el aire acondicionado, al parecer, según me acaban de decir, y dejó usted y no aprobó ningún plan, ningún plan de formación de seguridad y de emergencias.'

'Yo sí estoy de acuerdo en que a los ciudadanos -y es una de las medidas importantes que el señor González acaba...- hay que informarles y hay que educarles incluso ante este tipo de situaciones.'

'Quitándole acritud al tema, porque no es nuestro estilo, aunque algunos -vuelvo a repetir- con carácter preventivo lo hayan creído, sí me preocupa, señor Ruano, que quede disipado cualquier tipo de dudas en cuanto a si se ha hecho un diagnóstico del porqué, de la magnitud de los incendios, con independencia de los factores meteorológicos a los que usted ha aludido, y también con independencia de algo -que no sé si me lo perdí porque llegué un poco tarde a la comparecencia-, al factor humano, que también ha quedado demostrado que intervino en el incendio de Gran Canaria.'

'Si entramos dentro de una nueva era de cooperación interadministrativa, que deseamos todos por el bien de Canarias, me gustaría también que de alguna manera no se volvieran a repetir manifestaciones como las que se hicieron con respecto a culpabilizar a los ayuntamientos -y me remito a las hemerotecas- por el retraso en el recibo de las ayudas. Yo tampoco, igual que el señor González, no voy a entrar en fechas de cuándo se dictó o el real decreto-ley o cuándo se dictó el decreto por parte del Gobierno de Canarias. Las fechas son de todos conocidas, pero aquí todos tenemos que arrimar el hombro cuando los canarios nos necesitan. Y en estos temas -vuelvo a repetir- no se debe hacer política partidista.'

'De todas maneras, de su intervención y sobre todo de la intervención de la representante del Partido Popular, que no logro entender, volvemos a la política de estar en la "triple e": ''estamos en ello''. Yo le voy a hacer unas preguntas, señor Ruano -y termino-, para ver si usted me las puede aclarar.'

'En el Decreto 326/2007, de ayudas y medidas urgentes, en el artículo 6 se establecen ayudas por daños en producciones e infraestructuras agrarias y se establece, en ese mismo artículo, que será a través de una orden de la Consejería de Agricultura, Ganadería, Pesca y Alimentación cómo se desarrollarán. Quisiera saber cómo está ese trámite.'

'En el artículo 7, en cuanto a las ayudas a empresas y profesionales en el sector turístico, la orden corresponde, en el mismo sentido que la anterior, corresponde a la Consejería de Turismo. Quisiera saber también en qué estado está.'

'En el artículo 8, ayudas a empresas y profesionales no previstas en los artículos anteriores, la orden es de la Consejería de Empleo, Industria y Comercio. Quisiera saber en qué estado está.'

'En el artículo 9, las medidas para la reparación de infraestructuras municipales e insulares, corresponde a los titulares de cada departamento. Quisiera también en qué fase estamos.'

'En el artículo 10, que habla de los planes para la restauración medioambiental, la prevención de incendios forestales y lucha contra la erosión, ¡hombre!, sé algo por la prensa, porque el señor Berriel ha dicho que anuncia un programa de gestión de montes, con medidas de prevención de incendios, y aquí habla también de para trabajar intensamente contra la desertización y contra la erosión. Pero quisiera saber también en qué fase está.'

'Y quisiera saber también si se ha dado cumplimiento a lo que establece el artículo 15 del decreto, que es si se han constituido las comisiones de seguimiento de las que se habla en ese artículo 15. Si se han constituido, me gustaría saber en qué fecha se han constituido y quiénes la forman y qué reuniones han tenido. Y si no se han constituido, me gustaría saber por qué no se ha producido ese hecho o por qué no ha cumplido el Gobierno con el propio decreto que ha dictado.'

'Termino rápidamente, señor presidente. La Gomera también tuvo incendio, pero le voy a poner por ejemplo La Gomera. No voy a hablar, han hablado ustedes de Las Palmas de Gran Canaria y de todos es conocido. Mire, sus propios compañeros de La Gomera -que creo que en el Cabildo Insular tienen algún representante, creo que sí, de 17 son 12, creo que sí; no sé si el Partido Popular tiene alguno- por unanimidad se han dirigido al Gobierno de Canarias al objeto de que, bueno, se implante un helicóptero con base permanente en La Gomera. Es una petición que se le hace desde el Grupo Socialista. Y desde La Gomera, le enumero, nos solicitan la presencia del helicóptero, el combustible Jet A-1 permanente en el aeropuerto, más medios personales plasmados de la forma siguiente: dos técnicos dependientes del cabildo, renovación del personal de las brigadas de extinción, creación de una BRIF permanente en La Gomera dependiente del cabildo con dedicación exclusiva a labores de prevención y extinción de incendios, creación de una BRIF canaria permanente y una serie de implementaciones de medios y recursos tanto materiales como humanos, que yo creo que son necesarios.'

'Esta mañana se hablaba de una cifra de 5 millones de euros para estos temas. Yo creo que la cifra se queda corta y que no debemos esperar a que ocurra, por desgracia, otra catástrofe análoga a esta o similar a esta para que tengamos que reaccionar pero después de haberse producido. La prevención es importantísima. El propio Gobierno de Canarias tiene, como usted bien sabe, el Decreto 146/01, de 9 de julio, donde en el artículo 5 establece muchísimas medidas que se deberían adoptar para evitar la propagación, más allá -vuelvo a repetir- de los factores meteorológicos o humanos que pudieran intervenir en la producción de un incendio.'

'Y, señor Ruano, al Partido Socialista lo encontrará usted siempre al lado del Gobierno en todo lo que sea prevención, implementación de medios para la prevención de incendios y su extinción y no haremos nunca política baja, política de baja altura, ni sacaremos ni intentaremos sacar rédito electoral de desgracias de este tipo como hacen otros partidos políticos.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Fajardo.'

'Tiene la palabra el Gobierno, el señor Ruano.'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León): Muchas gracias, señor presidente. Señorías.'

'Por el mismo orden de intervención de los distintos representantes de los grupos parlamentarios.'

'A la señora Rodríguez, del Grupo Popular, en primer lugar, agradecerle su intervención, su reflexión en torno a la necesidad de articular sistemas sólidos y eficaces para combatir cualquier tipología de emergencia que pueda producirse en el territorio del archipiélago y a su vez agradecer las cuestiones que plantea en torno a materias de índole política en relación a la gestión de la protección civil y las emergencias. Por tanto, muchas gracias por esa intervención.'

'Aquí no me corresponde a mí, digamos, responder por usted a cuestiones a las cuales, pues, parece haber sido aludida por el portavoz del Grupo Parlamentario Socialista, porque yo creo que a veces lo que sucede es que hasta le cuesta, hasta en el acuerdo, aparentar que hay acuerdo. Creo que es una cuestión de tono en las intervenciones, más allá del contenido. Quienquiera que lea, dentro de algún tiempo, la intervención del portavoz socialista en el Diario de Sesiones, no apreciará el grado de adhesión que tiene a las decisiones que tomamos en esta materia el pasado mes de julio y agosto con todas las administraciones implicadas: la Administración del Estado, con el Gobierno del Partido Socialista; la Administración de Gran Canaria, del Cabildo Insular de Gran Canaria, con el gobierno del Partido Socialista; y las demás administraciones públicas que intervinieron, ayuntamientos, y también el Gobierno de Canarias.'

'Dicho eso, e intentando, por tanto, no entrar en determinadas cuestiones, en las cuales, pues, se plantean diferencias en torno a cómo se hacen las cosas, sí quiero decir que hay cuestiones que ha planteado la portavoz del Grupo Popular que tenían cierto camino en la decisión de articular las emergencias en la isla de Gran Canaria, cual era la firma de un protocolo con el Gobierno de Canarias para la construcción de un nuevo centro de coordinación insular en la zona de Lomo Blanco. Construcción que obligaba, obliga, al Gobierno de Canarias y que en este momento el Cabildo de Gran Canaria nos ha planteado reconsiderar en términos distintos. Yo, no obstante, espero poder alcanzar también con la Administración que gobierna el Partido Socialista en la isla de Gran Canaria acuerdos, porque creo que en materia de emergencia y protección civil, en materia de seguridad pública en general, es deseable que se encuentren acuerdos, cualquiera que sea el color político del partido que ostente la dirección de cada Administración.'

'En relación con la intervención del señor González, yo lo único que le puedo decir es que siempre en estas cosas obra con ventaja y, por tanto, como estas cuestiones, pues, las conoce muy bien, muy profundamente, porque ha sido un profesional que ha trabajado muchísimo en la lucha contra los incendios forestales en Canarias, pues, evidentemente, pues, hay muchas cuestiones que ha planteado que son más de esa índole, de índole ambiental, y que al final se ha centrado básicamente en lo que es un operativo de emergencias; y es primero la protección de las personas, segundo la protección de sus bienes y, en tercer lugar, el medio natural. Y ese es el orden, y además ha hecho precisiones importantes de cara a que sepamos que estas islas son islas volcánicas, que el pino canario es un pino que ha vivido con el volcán y, por tanto, el pino canario es una especie que ordinariamente siempre se ha incendiado y sobrevive en las condiciones que se conocen. Más allá de que aquellos pinos -y me refiero ahora en el caso de la isla de Gran Canaria-, donde ha habido actividad humana en el pasado, el caso del pino al que se le ha extraído la brea, pues, normalmente queda vaciado por dentro, y ese pino después, cuando recibe fuego, pues, deja de vivir y, por tanto, se produce una pérdida.'

'No quisiera entrar en cuestiones de índole medioambiental, por otra parte, porque corresponden a mi compañero en el Consejo de Gobierno, el consejero de Medio Ambiente y Ordenación Territorial, pero sí en relación con algunas de las cuestiones que plantea el señor Fajardo, en el sentido de dar respuesta a cuestiones que se plantean en el decreto. Decirle que la normativa que se ha articulado en torno a eso, aparte de la del Gobierno de España, el decreto-ley del Gobierno de España, que evidentemente va con más retraso, entre otras cuestiones porque la articulación de la Administración del Estado es ya todavía más compleja que la que tenemos nosotros y que siempre se requiere el apoyo de los ayuntamientos. Nosotros hemos tratado de que al final a la gente se la atienda desde la ventanilla única municipal.'

'Y yo no sé a quién le habrá oído usted alguna alusión por parte de este Gobierno, de los once miembros del Gobierno, a cuestiones de los ayuntamientos. Nosotros lo que hemos hecho respecto a los ayuntamientos es ayudarles a aportar fundamentalmente recursos humanos, recursos humanos, para atender a la demanda que los ayuntamientos nos han precisado, nos han demandado. Y esto ha sido así, y ha sido así también en todos los casos: en el caso de la isla de Gran Canaria, en el caso de la isla de Tenerife, en todos los casos. En la isla de Gran Canaria, como es sabido, con el Ayuntamiento de San Bartolomé de Tirajana, que nos pidió determinados refuerzos, tanto en el ámbito de personal administrativo como en el ámbito de personal técnico, para certificar los daños producidos fundamentalmente a las viviendas, en los casos en donde esto se ha producido.'

'Y, en ese sentido, las respuestas a las cuestiones que plantea están básicamente residenciadas en las distintas órdenes que se han emitido. Mire, en materia de alquileres en este momento, en materia de rehabilitación de viviendas, son 186 en la isla de Gran Canaria, con obras de rehabilitación, restauración, algunas en su totalidad; alquileres, 10; en la isla de Tenerife, 12 en rehabilitación y alquileres, 4; en las ayudas excepcionales a familias, 98 en Gran Canaria, 27 en Tenerife, porque afectó más a la masa forestal que a las viviendas mismas; y en la isla de La Gomera son 7 los casos.'

'En el caso de las actuaciones de la Consejería de Medio Ambiente y Ordenación Territorial, decirle que la consejería organizó encuentros con el Cabildo de Tenerife los días 14 y 21 de agosto, el Cabildo de Gran Canaria, 22 y 29 de agosto y con el Cabildo de La Gomera, el día 30 de agosto. Y eso ha producido un plan, que en este momento en Gran Canaria hay 7 cuadrillas formadas por 46 personas y 290.000 euros en material para los equipos; en La Gomera la inversión del Gobierno de Canarias es de 2 cuadrillas formadas por 14 personas y 100.000 euros en material. Y está trabajándose un convenio con el Ministerio de Medio Ambiente, con esta consejería, para afrontar toda la parte que se refiere a la restauración y conformar el compromiso que adquirió el presidente del Gobierno de España cuando visitó el archipiélago. Por tanto, nosotros esperamos que en ese campo también se dé salida a las cuestiones planteadas.'

'Y, por otra parte, insistirles en el dato que les daba antes, que es que la Consejería de Empleo, Industria y Comercio ha diseñado un plan, que se inició en el pasado mes de septiembre, en los primeros días de septiembre, al cual se dedican 10 millones de euros, 10 millones de euros. El desglose lo tengo: 4.889.000 euros en Gran Canaria; 4.889.000 en Tenerife; y 200.999 en la isla de La Gomera. En total, hay una oferta de plazas de 1.258 empleados para trabajar, al menos durante seis meses, en proyectos específicos de recuperación agroforestal en todas las zonas afectadas por los incendios.'

'En relación con los temas de agricultura -creo que le di respuesta en mi primera intervención-, la orden de Agricultura se publicó el 14 de septiembre y se han empezado hoy a pagar las ayudas; y les decía que el retraso en ese tipo de ayudas se debía básicamente al informe de compatibilidad de la Unión Europea.'

'Por otra parte, decirle que solo el decreto del Gobierno de Canarias recoge la posibilidad de que infraestructuras agrarias o ganado perdido y demás no asegurados pueda ser pagado, y eso solo lo hace el Gobierno de Canarias, porque el Gobierno de España exige que esas instalaciones estén aseguradas para poder hacer esa aportación. Creemos que el modelo, digamos, el modelo tomado no es un modelo suficiente para las pequeñas instalaciones que, en el caso de las zonas afectadas en la isla de Gran Canaria, en la isla de Tenerife, de pequeñas instalaciones de agricultores, ganaderos, que han perdido básicamente su sustento de vida, y, por tanto, el Gobierno de Canarias tenía que abrir una brecha para hacer posible que esa gente también percibiera las ayudas.'

'En materia de turismo, la orden está diseñada y estamos esperando que llegue el informe concretamente del Ayuntamiento de San Bartolomé en relación con algunas instalaciones turísticas. Específicamente, la más dañada, como es sabido, fue la instalación de Palmitos Park, un hotel y toda la instalación zoológica, pero ahí la aportación del Gobierno no puede ser otra que una subvención específica, que paliará en una parte pequeña los daños producidos, que son numerosos, que son cuantiosos y que es imposible abordar exclusivamente desde el sector público. Por lo tanto, la instalación deberá sufrir algún remozamiento.'

'Por otra parte, esperamos los datos concretos acerca de algunas instalaciones hoteleras del municipio de San Bartolomé de Tirajana.'

'Estamos operando ya en Masca, gracias al empuje del Ayuntamiento de Buenavista del Norte con el cabildo insular, en la restauración de una zona, que sabe usted además que tiene un importante patrimonio desde el punto de vista histórico y, por tanto, tiene un valor adicional en el daño producido.'

'Creo, señor Fajardo, que por esta vez -y no sé si servirá de precedente- estamos de acuerdo con el Partido Socialista. Yo espero que esa línea se mantenga en las cuestiones que son importantes, que son importantes para Canarias. Espero que cuando volvamos a estar de acuerdo el tono empleado en su intervención se corresponda con ese nivel de acuerdo.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor consejero.'