Diario de Sesiones 34, de fecha 14/5/2008
Punto 23

'· 7L/C-0241 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre dimisión de los directores de la II Bienal de Canarias, Virgilio Gutiérrez y Octavio Zaya.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Ha concluido esta comparecencia. Pasamos a la C-241, del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre dimisión de los directores de la II Bienal de Canarias, Virgilio Gutiérrez y Octavio Zaya.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, don Domingo Fuentes.'

'El señor Fuentes Curbelo: Señor presidente. Señorías. Buenas tardes.'

'El Grupo... -tardes, tardes- el Grupo Parlamen­tario Socialista solicita esta comparecencia de la señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes, porque en las últimas semanas se ha producido una serie de acontecimientos relacionados con la II Bienal de Canarias que afectan a esta consejería y que no pueden pasar inadvertidos. Creo que la Cámara merece una explicación de la señora consejera de la dimisión de los directores de la II Bienal de Canarias, denominada "de Arquitectura, Arte y Paisaje", don Virgilio Gutiérrez y don Octavio Zaya, que se ha producido con graves acusaciones de este último a la Viceconsejería de Cultura, que encabeza don Alberto Delgado, y a la política cultural que promueve el Gobierno de Canarias, lo que ha dado lugar a un intenso debate social mediático sobre la propia Bienal, cuando queda muy poquito tiempo, escasos seis meses de su inauguración.'

'Al final de la pasada legislatura, en concreto entre noviembre y febrero de 2007, en vísperas de unas elecciones locales y autonómicas, el Gobierno de Canarias organizó la I Bienal de Arquitectura, Arte y Paisaje de Canarias. Un acontecimiento que trató de abarcar mucho, tanto en territorio, las siete islas, y yo no tengo nada que objetar en que un acontecimiento cultural de esta envergadura vaya por todo el territorio de Canarias con unos contenidos excesivamente ambiciosos -arquitectura, arte y paisaje-, así como en presupuesto, ya que superó los dos, tuvo un coste superior a los 2 millones de euros.'

'Pretendía el Gobierno poner al alcance de todos los ciudadanos, a través de una plataforma de artistas y creadores, un punto de encuentro, de reflexión común, para intentar que se comprendiera la importancia del paisaje y la búsqueda de soluciones imaginativas para un futuro mejor y en armonía con el entorno en que nos toca vivir. Eso pretendía el Gobierno, apoyado por un partido, Coalición Canaria, que ha sido el responsable durante los últimos 15 años del modelo de crecimiento urbanístico de unas islas en las que si algo escasea es precisamente el territorio, sobre el que se ha ejercido una tremenda presión urbanística.'

'Pretendían también reinventar para el futuro las actuaciones arquitectónicas y urbanísticas que con el transcurso de los años han sido insensibles con el paisaje, sin reparar -¡faltaría más!- en quienes han sido los responsables de ese modelo, en quienes han sido los responsables de esas actuaciones arquitectónicas y urbanísticas.'

'El Grupo Socialista no cuestionó en su momento la idea de la Bienal en sí, como no la cuestionamos ahora tampoco, pero defendemos una Bienal abierta a todos los pensamientos, que no solo sirva de reflexión sobre el modelo de desarrollo propiciado por los distintos Gobiernos de Canarias que hemos tenido hasta ahora, sino que sirva también como foro en el que se puedan exponer las respuestas que se están dando en otros países, en otros continentes, con problemas similares al que tenemos, en un territorio fragmentado como en el que nos toca vivir. Un foro, en fin, que proyectara a Canarias en el concierto internacional, pero desgraciadamente esto no fue así. En primer lugar, no eran todos los que estaban ni estaban todos los que eran. En segundo lugar, porque el Gobierno realizó esta Bienal en vísperas de unas elecciones y trató de mediatizar un foro con pretensiones internacionales, con eslóganes y consignas que nada tenían que ver con esa Bienal y sí con los ejes de la campaña política de Coalición Canaria. Basta con leer en la página web de la propia consejería la carta de presentación de esa Bienal. Se habla de archipiélago atlántico, incremento poblacional, inmigración, la limitada capacidad de carga del territorio, Canarias como tierra única, etcétera, que luego casi se han convertido en eslóganes políticos de Coalición Canaria.'

'Todo esto es lo que provocó que el certamen naciera marcado por la controversia, de modo que de inmediato se multiplicaron no solo las críticas en los foros paralelos al montado por el Gobierno, sino se multiplicaron también los detractores de la Bienal, de lo que pudo haber sido una buena idea. Controversia que tuvo alcance nacional e internacional por la incapacidad del Gobierno para encajar las críticas, sobre todo las bienintencionadas, que ponían de manifiesto las contradicciones entre un Gobierno que se gasta los cuartos con una pretenciosa Bienal, denominada "de Arte, Arquitectura y Paisaje", en un territorio donde se perpetran día a día innumerables atentados contra su paisaje. Un Gobierno que no solo tolera esto sino que se convierte en promotor de algunas ideas megalómanas con gran impacto en la naturaleza (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Si se monta una bienal sobre arquitectura, arte y el paisaje es que se desea hacer una reflexión sobre esos asuntos y las reflexiones, señora consejera, no pueden ser abstractas sino concretas. Y la realidad es la que es.'

'Las reflexiones no pueden ni deben ser dirigidas por ningún Gobierno ni pueden tornarse en un diluvio, pretender que se tornen en un diluvio de halagos al Gobierno de turno, sobre todo a gobiernos que han permitido actuaciones sobre el territorio y el paisaje que son una auténtica vergüenza. Y para...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Señor diputado, perdón, vaya conclu­yendo. Recuerde que tiene un segundo turno de diez minutos.'

'El señor Fuentes Curbelo: Voy concluyendo, señor presidente.'

'Para justificar lo injustificable no solo se intentó, entonces, acallar a esas voces críticas sino que se esgrimió la idea de que, por esas mismas razones que se criticaba la Bienal de Canarias, pues, no podría celebrarse, por ejemplo, la Documenta de Kassel, porque se dice que había vertidos industriales en la Selva Negra, o la Bienal de Venecia, por el supuesto deficiente estado de conservación de los canales de la antigua República Serenísima.'

'A pesar de la controversia, la entonces viceconsejera de Cultura, doña Dulce Xerach, afirmó que haría todos los esfuerzos para dejar lo mejor preparado posible el terreno para la celebración de esta II Bienal. Por lo que se ve, los esfuerzos han sido inútiles, porque la II Bienal no acaba de arrancar a menos de seis meses de la fecha prevista para su apertura. Les invito, señorías, a que abran ustedes la página web de la II Bienal y no encontrarán absolutamente nada, pone "página en construcción". Nace mal, nace lastrada por los problemas y las controversias de la primera y, lo que es más grave, con la dimisión de sus máximos responsables, elegidos por el propio Gobierno, a seis meses de su inauguración, con durísimas críticas a la política cultural que hace el Gobierno en este archipiélago.'

'Y eso es lo que le pido a la señora consejera responsable de esta área que nos explique aquí esta tarde.'

'Gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Gracias, señor diputado.'

'Por el Gobierno, tiene la palabra la señora consejera, doña Milagros Luis.'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): Muchas gracias, señor presidente.'

'Señoría, comparezco y lo hago con sumo gusto.'

'Desde mi punto de vista, ha estructurado su señoría una intervención en tres grandes bloques. Uno primero, inicial, referido propiamente al objeto de la comparecencia, donde su señoría me pide que explique qué ha ocurrido con la dimisión de las dos personas que estaban al frente de la Bienal que empieza a gestarse para tener un desarrollo entre el año, finales del año 2008 y principios del 9; uno segundo referido a la historia de la I Bienal; y un tercer bloque que a mí me parece especialmente atractivo, señoría, para traer como debate a esta Cámara, que tiene que ver con métodos, con conceptos, con modelos estéticos y con propuestas de gestión cultural.'

'Respecto a la primera parte, señoría, lo que he entendido que era propiamente objeto de su comparecencia, pues, recordar someramente que la I Bienal, como su señoría ha dicho, de Arte, Arquitectura y Paisaje, se desarrolló y, cuando asumimos la responsabilidad, tenía dos personas al frente; las dos personas que fueron responsables de sacar adelante esa I Bienal celebrada entre finales del año 2006 y principios del año 2007. Desgraciadamente, la persona encargada de comisariar los conceptos, la parte más conceptual de la I Bienal, falleció en septiembre del pasado año y, por tanto, se quedó inicialmente la Bienal, responsable, con una persona al frente, responsable, don Virgilio Gutiérrez, de la parte arquitectónica, y se intentó cubrir la otra parte, sustituirla por una persona, que llevaba el mismo apellido que la desaparecida y que era hermano, además, del desaparecido Octavio Zaya, en este caso Antonio Zaya, con quien el viceconsejero de Cultura mantuvo distintos encuentros hasta que, finalmente, se cerró un contrato, firmado a finales del año 2007. En ese contrato, lógicamente, se establecían estipulaciones por las dos partes y se contenía uno de los elementos que ha dado lugar a parte del debate, que era el presupuesto con el que iba a contar la segunda edición. Ahí ya se recogía 1.800.000 euros que había presupuestados para la segunda edición de la Bienal de Arte, Arquitectura y Paisaje. Por tanto, señoría, a principios de este año la Bienal contaba con dos codirectores: uno respecto a contenidos arquitectónicos y otro respecto a los conceptos estéticos fundamentales que debía contener esa Bienal.'

'El día 18 de abril de este año, argumentando causas personales y, por tanto, voluntariamente, don Virgilio Gutiérrez presenta su dimisión al frente de la Bienal. El domingo 20, por la noche, el viceconsejero de Cultura recibe, simultáneamente a por lo menos bastantes medios de comunicación de este archipiélago, una carta larga, profusa, de dimisión, fechada en Nueva York y firmada por Antonio Zaya. El día 24 el Gobierno decidía quién iba a ser la nueva persona responsable de la Bienal, en este caso don Juan Manuel Palerm. Un hombre que ha ejercido su trayectoria profesional y docente en diferentes islas de Canarias, arquitecto, y además en este momento con desarrollo de una labor docente importante en el exterior.'

'Por tanto, señoría, yo no comparto con usted... Ya me hubiera gustado a mí que se hubiera abierto un gran debate social. Es importante, ¡qué importante, qué ganas tengo de que se abran debates sociales de fondo, de fondo, sobre propuestas culturales en Canarias!, pero no fue así. Se abrió un debate de intensidad, un protagonismo intenso desde el punto de vista de presencia en medios de comunicación, que arrancó con esa carta larga, densa, que tiene fecha del 20 de abril y finaliza con la propuesta de nombramiento del 24, ratificada ya la semana pasada por el Consejo de Administración de la empresa Canarias Cultura en Red.'

'Yo no voy a hacer valoraciones sobre la historia de la Bienal, señoría. Puedo hacerlas, en principio no tenía pensado hacerlas y voy a intentar no hacerlas. Sí puedo hacerlas, y sí estoy dispuesta a entrar en un debate con sus señorías, sobre los conceptos a futuro.'

'Por cierto, señoría, que hay dos elementos que aparecen que me parece que son importantes en la carta de dimisión del anterior comisario. Uno era referido a temas presupuestarios, que, en cualquier caso, eran conocidos por el firmante del convenio, a finales del contrato, a finales del año, de diciembre del año 2007. Hay otro paquete de alegaciones referidas al dirigismo cultural en Canarias. Por tanto, yo entiendo que se está dirigiendo, se está refiriendo a lo que se hace en los cabildos, a lo que se hace en los ayuntamientos y seguramente también a lo que se hace en el área competente en materia de cultura en Canarias.'

'Y hay otra referencia que hace el dimisionario en esa carta a la forma de gestionar las siguientes bienales, que tiene que ver con algo que ha dicho su señoría, y es la extensión a la totalidad de las islas. Que yo comparto, señoría, yo creo que hay que hacer una reflexión, porque seguramente, pretendiendo repartir una oferta sobre la totalidad de las islas, no ganamos en oferta democrática a la totalidad de la ciudadanía del archipiélago, porque no todas las personas que vivimos en el archipiélago podemos asistir simultáneamente a una muestra como esa. El propio autor, el propio Antonio Zaya, había planteado la posibilidad de concentrarlo... -perdón, Octavio, Antonio no, Antonio es el fallecido en septiembre del año pasado-, Octavio, el dimisionario, planteó circunscribir la siguiente Bienal a las dos islas centrales, a las dos islas más pobladas, y se le planteó por parte de la dirección de la viceconsejería que estábamos dispuestos a estudiarlo.'

'El otro planteamiento que hace respecto a la gestión -y yo también lo comparto- es la posibilidad de articular una fundación. Saben sus señorías que desde el propio Gobierno canario estamos trabajando en esa idea para otras propuestas culturales consolidadas, como pueda ser, por ejemplo, el Festival de Música. Entendemos que ya hay suficiente experiencia como para que en determinadas propuestas culturales, que además son complejas y que necesitan agilidad en la tramitación y necesitan ingresos procedentes de distintas fuentes, se pueda utilizar el formato de fundación.'

'Por tanto, esas dos referencias aparecen recogidas en la carta: la necesidad de racionalizar sobre el territorio, rotativamente, en las distintas propuestas culturales en función de la celebración de las diferentes ediciones de cada una de las bienales; y la otra tiene que ver con el modelo de fundación, que, insisto, desde luego a esta consejera le parece muy adecuado, no solo para esta propuesta cultural sino para otras.'

'Señoría, yo coincido con usted en que las bienales... De hecho, cuando la señora Padrón, que ahora no está presente, me hizo una pregunta sobre este asunto en comisión, le contesté que entendía que había que repensar muchas cosas, pero que el concepto, la fijación del elemento bienal sobre un territorio como Canarias, a mí me parece francamente oportuna. Luego podremos entrar en discusiones competenciales, porque, claro, señoría, la capacidad para hacer diseños urbanísticos en la vertiente de tropelías o en la vertiente de aciertos corresponde a quien tiene las competencias urbanísticas, y no están en el Gobierno de Canarias, ni en los últimos 15 ni en los últimos 25 años, señoría. No, los diseños urbanísticos, los impactos urbanísticos, el desarrollo de los planes parciales turísticos, las aprobaciones masivas de suelo para uso turístico y equipamientos de servicios asociados, señorías, no corresponde al Gobierno de Canarias, y usted lo sabe, señoría, no corresponde. Corresponde emitir informe a la comisión en la que también participa el Gobierno de Canarias. Las leyes las hace este Parlamento y las competencias las ejecuta quien las tiene, que son los ayuntamientos y los cabildos. Luego, por ahí, por ahí, no comparto su argumentación.'

'Yo creo, señoría, que -me aprovecho un poquito del planteamiento que ha hecho su señoría-, yo creo que, a lo mejor, tendríamos que empezar a debatir en sede parlamentaria por dónde deben ir los modelos de gestión cultural en Canarias. ¿Qué hacemos?, ¿nos inclinamos más, porque ya estamos, por los modelos de gestión más al uso y más consolidados en los Estados europeos, dentro del ámbito de la Unión, que tienden a ser garantistas en cuanto a las propuestas culturales, incorporándolas como un ítem más dentro de las políticas públicas, o nos vamos alejando de ahí y nos acercamos más a los modelos anglosajones y entonces incorporamos otro tipo de elementos, como pueda ser la participación activa y financiera de los agentes privados para impulsar propuestas culturales? Su señoría sabe que ese es un elemento de debate importante, que a lo mejor sería bueno, incluso de cara a las propuestas en el Congreso de los Diputados, plantear. En cualquier caso, señor Fuentes, muchas gracias por la solicitud de la comparecencia. Me ha dado la oportunidad de explicar lo que usted me pedía, que era qué ha ocurrido y por qué habían dimitido y en qué fechas, y de reflexionar en voz alta sobre el futuro de la gestión cultural en Canarias.'

'Muchas gracias, señor presidente.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora consejera.'

'Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra doña Cristina Tavío.'

'La señora Tavío Ascanio: Gracias, señor presidente. Señorías.'

'Intervengo, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, para mostrar nuestra posición política respecto de la comparecencia que trae el Grupo Socialista sobre la Bienal de Arquitectura, Arte y Paisaje, que, como ustedes, sus señorías saben, se celebró en Canarias y que tiene previsto celebrarse. Y digo "tiene previsto celebrarse" porque, desde luego, yo creo que tenemos que ser muy optimistas en cuanto a su celebración, puesto que, gracias a una inmediata actuación de la Viceconsejería de Cultura, concretamente de don Alberto Delgado, nuestra Bienal está absolutamente cubierta y, afortunadamente, ningún otro artista del mundo se va a valer de los canarios para su prurito personal.'

'Y tengo que confesarles, y agradezco a nuestra portavoz, a doña María Australia Navarro, especialmente, que esté esta tarde aquí dando ejemplo entre nosotros, que me haya encargado este asunto, y es verdad que porque me lo ha encargado desgraciadamente he tenido que leerme esa carta desafortunada. Y tengo que confesarles que, leyendo esa carta, recordé momentos bochornosos para los canarios, como aquel que viví cuando escuché a un diputado en el Congreso de los Diputados hablar de falta, de déficit democrático en Canarias. Yo creo que eso perjudica nuestra imagen exterior; nos deja a los canarios a la suela de los zapatos. Como el bochorno que sufrí yo y muchas de sus señorías cuando asistimos a la gala del Carnaval, aquella gala de Amargo, que vino a tomarnos el pelo a todos los canarios, pero, afortunadamente, ya no voy a tener que vivir momentos como aquellos, porque alguien ha puesto firme a un señor que me da la impresión de que quería venir a tomarnos el pelo a todos los canarios y que, además, pretendía promocionarse con el dinero de todos los canarios y con el dinero que los canarios tenemos para promocionar nuestra cultura.'

'Yo me alegro, porque no tenía muy claro cómo se iba a plantear esta intervención y creo que, desde luego, la intervención no ha sido para que el Grupo Socialista hiciera suyos los pronunciamientos de esta carta. Y yo creo que eso es bueno, porque es bueno que ningún grupo político de esta Cámara apoye las cuestiones que el señor Zaya menciona en su carta, llamándonos ignorantes a los canarios.'

'Desde luego le dice al pobre, al viceconsejero de Cultura, a don Alberto Delgado, que él se dedicaba a gestionar artistas locales. Miren, los hay y a mucha honra. Por cierto, el señor, el nuevo encargado de la Bienal, don Juanma Parlerm, es un arquitecto de renombre internacional, que hoy es profesor de la escuela de Venecia. Y yo felicito, de verdad, a la consejería por esa iniciativa. Y es una persona, además, que en su equipo tiene a muchos artistas canarios, que ya veo que al señor Zaya no le gustan.'

'Desde luego, al señor Zaya no le gustaba el nombre "de Arquitectura, Arte y Paisaje". Tampoco le gustaba, señor consejera, nuestro presupuesto, ese dinero que tanto nos cuesta tener y desde luego, con las carencias que hay, destinar a la cultura en Canarias. No le gustaba enfocarlo hacia el mar, que el mar es nuestra identidad, el mar para nosotros lo es todo.'

'Y desde luego dice que en la viceconsejería le planteaban una expo comercial, ¿y qué es la cultura sino también una fórmula de mejorar la atracción turística? ¿O por qué tienen museos en Nueva York o en Madrid?, ¿por qué los tienen?: ¿solo por la mejora cultural? No, ¡hombre!, los museos son, por supuesto, un reclamo turístico y, además, un reclamo para un turismo de élite y un turismo, desde luego, que deja mucho, mucho dinero (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Está claro que el señor Zaya no entendía lo que nosotros, los canarios, estábamos exigiendo de él. Y, claro, en la carta llega a decir que nosotros, los canarios, pretendíamos tener algo de Prada cuando queríamos pagar algo de Zara. Pero es que yo le diría -y, señora consejera, si usted tiene la oportunidad, decirle al señor Zaya; si algún día yo me lo encuentro, desde luego lo haré- que los canarios no necesitamos Prada, que con Zara nos luce, igual que a muchas otras personas del mundo. Y desde luego me parece totalmente inapropiada esa carta. Yo me alegro de que hasta este momento ningún grupo político se haya eco de estas cuestiones.'

'Y el señor Zaya llega a criticar a su hermano -doña Marisa Zamora, que también ha leído la carta conmigo-, y habla de que en la Bienal anterior -que había hecho su hermano, difunto-, que si los catálogos se habían... Todo el mundo sabe que, cuando se encargan los catálogos, siempre se encargan de más y que nunca es posible... Y, por lo tanto, pues, a mí esto me parece, de verdad, vergonzoso. Después pretende, de alguna forma, no sé a quién contentar, porque es que esta carta parece más un pronunciamiento político, parece que el señor Zaya se había presentado a las elecciones, y dice que lo iba a traer al refrendo y al consenso parlamentario. No sé yo si...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Señora Tavío, termine.'

'La señora Tavío Ascanio: Sí, voy terminando, señor presidente.'

'Que lo iba a traer al refrendo parlamentario. ¿A qué elecciones se presentó el señor Zaya?, ¿a qué elecciones?, pregunto.'

'Voy terminando. Pero después, desde luego, habla de tradición autoritaria en la gestión de la cultura en Canarias, corrupta e incestuosa, simplemente caciquil. ¿A quién me recuerda esta fórmula de hablar insultando? No, no...'

'Quiero, desde luego, terminar diciéndole, señora, felicitándola, señora consejera, de verdad, por la rapidez en la toma de decisiones. Coincido con usted en que, desde luego, ningún Gobierno puede ser responsable de los proyectos y ningún Gobierno puede ser responsable de las oficinas urbanísticas de los 88 ayuntamientos de nuestro archipiélago. Y, bueno, pues, yo de verdad que desde aquí animarla a usted y a todo su equipo a que tengamos la mejor Bienal y, desde luego, una Bienal a la altura de lo que los canarios nos merecemos.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, doña Marisa Zamora.'

'La señora Zamora Rodríguez: Gracias, señor presidente.'

'Bueno, indudablemente esta iniciativa que trae, señora consejera, el Grupo Socialista, la intención es al final decir que la política cultural o la gestión cultural del Gobierno es nefasta, como siempre. Y, bueno, el señor Curbelo dirá -Fuentes Curbelo-, dirá que, como dijo antes el señor Drincourt, que todos los diputados son libres de presentar cualquier iniciativa y defenderla como es su leal saber y entender, pero permítame que yo también, en ese derecho que tengo a diputada, pues, diga lo que creo.'

'Y yo creo que montar una Bienal tan amplia, de Arquitectura, Arte y Paisaje, buscando espacios culturales en todas las islas, una Bienal que además llegue a todas las islas, como hemos dicho antes, en la que han intervenido, como fue en la I Bienal, 51 arquitectos, 77 artistas, todo ese montaje es muy, muy, complicado. Yo creo que la I Bienal salió muy bien y hay que felicitar y yo felicito desde aquí a la anterior viceconsejera de Cultura del Gobierno de Canarias, con todas las críticas que pueda haber. Porque, mire, si hay algún mundo, algún ámbito de la vida, en donde hay más tendencias, más críticas, más subjetividades y donde más se puede opinar, es en el mundo de la cultura y de los artistas. Por tanto, hay gente a la que le gusta, hay gente a la que no le gusta ni están todos los que son ni son todos los que están, pero, mire, es una Bienal que verdaderamente tuvo una trascendencia muy importante.'

'Y resulta que, como ha dicho antes la señora consejera, se firma un contrato, bilateral, con ambas partes, un contrato que genera obligaciones. El Gobierno de Canarias da un dinero a dos codirectores a cambio de un proyecto, uno a la parte artística y otro a la parte arquitectónica. Y la parte artística, que yo sepa, hasta ahora no ha presentado nada, no ha presentado ningún documento, no ha presentado ni preproyecto ni aunque sea un leve informe de la parte artística, de lo que se había hecho en tantos meses. Sí ha recibido dinero del Gobierno de Canarias. Y, por tanto, el viceconsejero de Cultura actual, cuando tiene noticia de que quiere retrasar la Bienal y de que empieza a poner pegas y de que no quiere cumplir los tiempos, pues, se preocupa y le dice, en una carta a su vez, que o bien se compromete a cumplir esos tiempos o bien presente la dimisión. Y la dimisión, como ha dicho la consejera, pues, con una carta de diez folios, que ya hemos leído -la portavoz del Partido Popular-, que fue publicada en todos los medios de comunicación, con, bueno, con un pequeño debate me imagino que en el tema de los artistas, que es a los que les interesa este tema, pero sin ninguna trascendencia más, y en donde se dicen cosas que son injustas y que no son verdad. Yo respeto las críticas, como digo, y más en el mundo del arte y de la cultura, pero, mire, hay cosas que no son verdad, porque usted, además, lo liga a las elecciones.'

'Cuando se habla en la carta de intrusismo, de dirigismo, de que el Gobierno de Canarias instrumentaliza políticamente la cultura, mire, eso es totalmente falso y menos en el mundo de los artistas. Han tenido totalmente libertad, tanto para montar la Bienal, más para los artistas exponer y decir lo que quieran. Tanto es así que un grupo de personas que participaron en la I Bienal hicieron una manifestación en contra de la carretera de La Aldea y una exposición en contra del Puerto de Granadilla, que eran dos proyectos defendidos por el Gobierno de Canarias. Y en los simpósium y en los foros criticaron la cultura gestionada en el Gobierno de Canarias, y ahí están las publicaciones, letra a letra, y se ha contenido todo, se ha reflejado todo lo que han dicho los artistas. Y nunca se les han puesto cortapisas. Y resulta que el viceconsejero, en tres días, que me parece que ha funcionado con una celeridad tremenda y con una absoluta capacidad de poder reaccionar, nombra como director único a Juan Manuel Palerm. Una persona que además, curiosamente, conozco desde los 17 años. Una persona con una experiencia en la I Bienal, que hizo una exposición gratuita sobre el barranco de Badajoz, en Güímar, un territorio deteriorado por la extracción de áridos; una persona que además es coautora de la reforma del parque García Sanabria, del barranco de Santos, que ha hecho el Plan General de Ordenación Urbana de Santa Cruz, con una gran capacidad de trabajo, con un tesón tremendo y con garantías, y da garantías de que la Bienal se celebre en su fecha o como máximo a final de año. Entonces, eso no es verdad, lo de dirigismo, intrusismo, eso no se puede decir así.'

'En segundo lugar, yo creo que las personas son importantes. Indudablemente las personas son importantes pero no son imprescindibles. Por ejemplo, mire, por poner tres ejemplos, el 29 de noviembre de 2001 dimite Fernando Checa como director del Museo del Prado por su diferencias con el ministerio, y el Museo del Prado, que yo sepa, está ahí y abre todos los días. El día 27 de agosto de 2007 dimite doña Rosa Regàs como directora de la Biblioteca Nacional, por total falta de confianza del Ministerio de Cultura con ella, y alegó en su momento que un hombre no se habría atrevido a esto. Y el día 6 de septiembre de 2007 presenta la dimisión la directora del museo, del Centro Reina Sofía, doña Ana Martínez de Aguilar, por incompatibilidad con las líneas marcadas por el ministerio. Por tanto, hablamos de que las obras, que permanezcan es lo importante; las personas pueden cambiar, por muy importantes que sean. Por tanto, que cambien los dos directores... Se ha nombrado ahora a una persona de confianza y que puede llevar perfectamente la Bienal y que vamos a tener garantías de que se va a poder celebrar en su fecha (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'En cuanto al presupuesto, que usted decía que el presupuesto era mayor, que se había gastado más de lo que estaba presupuestado en la I Bienal, mire, señor Fuentes Curbelo, en el Festival de Música de Canarias el Gobierno de Canarias pone 3 millones y cuesta 5. Y es que además, una cosa muy importante es que se buscan sponsors, se buscan patrocinios públicos y privados, como es en el caso de la Bienal. Por ejemplo, hay artistas como Juan Manuel Palerm, que hizo su exposición gratuitamente; hay personas que vienen aquí y se les paga el billete, a periodistas, y después hacen...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señora diputada.'

'La señora Zamora Rodríguez: Sí, perdón.'

'...hacen reportajes magníficos en sus medios de comunicación, sin gastar un duro por parte del Gobierno de Canarias y hay un ahorro de publicidad. Y hay personas que participan y que, por supuesto, que al final en la Bienal, con las aportaciones públicas y privadas, pues, se gasta más de lo que está presupuestado.'

'En definitiva, yo desde aquí, desde luego, quiero hacer un homenaje, porque creo que públicamente reconocer la labor de su hermano, la labor de Antonio Zaya, porque dejó ya, no solamente hizo la I Bienal en la parte artística, sino que dejó ya la base para que se sigan celebrando las bienales en Canarias. Quiero también hacer un reconocimiento a Virgilio Gutiérrez, porque lo conozco y es otro caso distinto, creo que por motivos personales -no sé si se va a presentar al decanato del Colegio de Arquitectos-, pero sí que ha dejado trabajo hecho, no como el otro, que no ha dejado absolutamente nada.'

'Y quiero decirles que se ha hecho una auditoría. La Bienal tiene el presupuesto de dos años, 2006-2007; el 2006, la auditoría está perfecta, y el 2007 se está elaborando la auditoría en el 2008.'

'Por tanto, solamente, para terminar, decirles que, felicitar a la viceconsejera actual, felicitar al equipo actual de la consejería. Esperamos, señora consejera, que la Bienal de Arquitectura, Arte y Paisaje de Canarias se celebre en el plazo establecido y que se consolide y se convierta en un referente en el Atlántico y en el cruce de caminos entre África, Europa y América y se proyecte el trabajo de los creadores canarios, en diálogo con creadores y artistas de todas las partes del mundo.'

'Por tanto, muchas gracias, y felicitar otra vez a la consejería por la celeridad en resolver este asunto.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Gracias, señora diputada.'

'Por el grupo parlamentario solicitante de la comparecencia, don Domingo Fuentes.'

'El señor Fuentes Curbelo: Gracias, presidente. Señorías.'

'A doña Cristina Tavío yo tengo que decirle que no se arrogue la representación del pueblo canario. Usted habla en nombre del Partido Popular, que además es el grupo más pequeño de esta Cámara, porque parece que cuando viene a esta tribuna, habla en nombre de todos los canarios y se arroga una representación que no le corresponde. En todo caso, en todo caso, la representación mayoritaria la tiene el Grupo Socialista, que hemos sido los que hemos ganado estas elecciones, a pesar de que estemos en la Oposición (Aplausos).'

'Quería decirle también a doña Cristina Tavío que a don Octavio Zaya y a don Virgilio Gutiérrez no los contrató este lado de la bancada; los contrató el Gobierno que usted defiende, los contrataron ustedes. Son los responsables, aunque haya sido una experiencia fallida. Por lo tanto, no intente trasladar con su crítica la actitud de los responsables de la Bienal que han dimitido a la Oposición; la tiene el Gobierno que usted defiende. Son los responsables.'

'Doña Marisa Zamora, no se moleste por que en el Grupo Socialista presentemos iniciativas de control y de fiscalización, porque esa es nuestra obligación y, cuando se producen acontecimientos de esta envergadura, yo creo que es necesario que exijamos transparencia, que exijamos explicaciones, que vengan aquí y nos digan, porque están jugando, entre el Septenio y la Bienal, con más de 6 millones de euros, que son más de mil millones de las antiguas pesetas, y hay que dar cuenta en esta Cámara cuando ocurren hechos como los que estamos viviendo. La vi un poco molesta con la actitud de mi compañero Juan Rodríguez cuando viene a esta Cámara a interpelar al Gobierno, a preguntarle al Gobierno, y ahora que vengo yo a preguntarle también por la Bienal.'

'Además considero que esto es mucho más grave de lo que aparenta. Parece que se quiere pasar de puntillas sobre un asunto que yo creo que tiene una gravedad inusual, porque cuando hacen referencia a la carta... Vean que yo no hice en mi primera intervención prácticamente referencia a la carta en sí, sino al hecho de su dimisión, pero parece que se han leído, lo que les ha interesado, la carta de dimisión del señor Zaya y no tiene o no quieren enterarse realmente de lo que se decía en esa carta. Parece que la Viceconsejería de Cultura se ha negado a aceptar ninguna de las propuestas que hicieron los comisarios, y hablo de los dos, porque han dimitido los dos, no solo don Octavio Zaya.'

'No quieren oír hablar de posponer la Bienal por falta de espacio, como se les propone. Y yo creo que no resulta muy complicado para cualquiera, hasta para un niño de escuela, adivinar por qué no quieren ustedes aplazar, posponer la Bienal; sencillamente porque si se retrasa esta Bienal, la próxima ya no podría celebrarse en vísperas de las elecciones de 2011, que es lo mismo que ocurrió anteriormente, porque las bienales se celebran cada dos años, y la próxima les va, la tercera coincidirá justo con las elecciones.'

'En la carta de dimisión -y no quería haberla nombrado, aunque tengo aquí la carta del señor Zaya- se habla de que en Canarias hay una tradición autoritaria, corrupta, incestuosa, simplemente caciquil, existente en la política cultural que hace el Gobierno. Lo dice el señor Zaya, no lo dice el Grupo Socialista, y son ustedes los que tienen que responder a estas graves acusaciones. Se acusa al Gobierno de instrumentalización, de intromisión en la política de cultura de Canarias; de que tanto la arquitectura como la cuestión del paisaje son temas que no están resueltos en este archipiélago, por no calificarlos -dice- de manera más beligerante; que la Viceconsejería de Cultura no debería tomarse a la ligera estos asuntos esenciales para la realidad y la supervivencia del archipiélago ni utilizarlos para otras intenciones, como son las intenciones políticas, aparentemente encubiertas, que hay detrás de las intenciones de la viceconsejería (Se reincorpora a su lugar en la Mesa el señor presidente).'

'Aparte de la denuncia, también, que yo creo que está en la carta -la señora consejera lo habrá leído y doña Marisa Zamora y doña Cristina Tavío seguro que también lo han leído-, de que se le ha puesto delante un intento de justificar gastos que, en opinión del comisario, nada tenían que ver con la Bienal. Habría que mirar esto.'

'Ese torrente de críticas, hay un intento grotesco por parte del Gobierno de Canarias de desacreditar a quien el mismo viceconsejero eligió, no fuimos nosotros. Hay un intento de desacreditarlo, y he oído calificativos como "mimoso", "estrella"; han llegado a cuestionar incluso su prestigio internacional como comisario de exposiciones y crítico de arte. Y lo más que hemos escuchado, ante estas acusaciones, ha sido la sorpresa del señor viceconsejero de Cultura, que en un periódico, ante esas -un periódico local-, ante esas graves acusaciones, dice: "creí que todo iba bien". Pues por lo visto estaba despistado, no iban tan bien las cosas como él creía.'

'Yo creo, señorías, que estamos viviendo un esperpento, un mal sueño, un retrato de lo que es la política cultural que se práctica en Canarias, donde la única decisión digna de mención y de altura, ya que se nombró aquí -tengo que decirlo-, es la creación, precisamente, del Festival de Música de Canarias, impulsado por un Gobierno socialista, que, por cierto, el viceconsejero de Cultura ya se ha encargado de anunciar que hay nuevos retos, que hay que replantear el festival, que hay un antes, tendrá que haber un antes y un después, y parece que este es el punto de inflexión para que haya ese antes y para que haya ese después, cuando existe la sospecha, precisamente, de que lo que se quiere es liquidar el Festival de Música de Canarias, como se está liquidando la viceconsejería en Las Palmas. Ya me lo explicará, señora consejera, en otra comparecencia, porque esa es harina de otro costal.'

'Escuchándola, señora consejera, y escuchando a los partidos que apoyan al Gobierno, me da que ustedes se han instalado en otro mundo, en otra galaxia, no quieren ver la realidad. Están alejados de la realidad, desentendidos de lo que piensan las personas normales y corrientes de la comunidad en la que nos toca vivir; ensimismados en las supuestas bondades y éxitos de la gestión de un Gobierno que anda más perdido que un pato en el Manzanares, por nombrar la frase de Joaquín Sabina; incapaces de encajar cualquier crítica o cualquier atisbo de discrepancia que cuestione el pensamiento único que parece que pretenden imponer.'

'Es lamentable que con el dinero de todos los canarios se monte una Bienal que, a juicio de muchos, se está convirtiendo peligrosamente -y eso que esta es la segunda edición- en una Bienal endogámica; una Bienal que se mira el ombligo, que se mira en el espejo de las vanidades. Una Bienal montada sobre un territorio sin arquitectura, en el que el Gobierno se muestra además... parar las agresiones continuas sobre ese paisaje que está en el nombre de la propia Bienal. Un Gobierno que se llega a pensar a veces que lo que le interesaría es la cultura del pesebre, de que el que no entra por el aro no come y al que discrepa se le descalifica, se le condena a las galeras o se le quema en las hogueras.'

'Señorías, el Grupo Parlamentario Socialista piensa que no deja de ser... -y eso sí lo decimos nosotros, no lo dicen los comisarios que han dimitido-, consideramos que es un sarcasmo, una ironía, que los mismos gobiernos que han permitido el deterioro constante de nuestro paisaje son los que patrocinen una Bienal, que además se llama así. No estamos en contra de la idea de la Bienal, que además se llama "de Arquitectura, Arte y Paisaje". Es una auténtica complicación, desde nuestro punto de vista. Y, claro, yo creo que hay algunos a los que les gustaría que este evento, pues, tuviera un desarrollo amañado, una proyección aduladora, consentidora, y por eso les sugieren a los comisarios incluso qué es de lo que se debería hablar en esta edición de la Bienal. Del mar, dicen, del mar, se les sugirió -el señor viceconsejero- a los comisarios. ¡Será porque se notan mucho menos en el mar los atentados que se hacen contra el paisaje en esta Comunidad!'

'Me gustaría que aclarara, señora consejera, porque lo ha insinuado y queda la duda: el señor Delgado dice que asume la idea de Zaya de crear una fundación, que es una de las sugerencias que se les hacían. ¿Para esta edición, cuando faltan seis meses, van a asumir ustedes la idea de montar ahora una fundación que dé garantías de libertad, de transparencia, a todo el pensamiento, no solo al pensamiento único? Creo que no tienen tiempo.'

'Me gustaría que aclarara también si van a cambiar ustedes, que es otra de las sugerencias, la denominación tan complicada de "Arquitectura, Arte y Paisaje", con la coletilla con que fue calificada por el comisario dimisionario como "anacrónica y festivalera". La Documenta de Kassel, se llama así, Documenta de Kassel; la de Venecia, que tiene más de 100 años de existencia, sí se llama, pues, de Venecia; la de Praga es de Praga; la de São Paulo es de São Paulo, independientemente de que en cada edición concentre su esfuerzo en un aspecto distinto.'

'Es lamentable que la II Bienal, que todavía no tiene una definición ni una idea clara de la deriva que tomará, para lo único que ha salido hasta ahora la segunda edición de la Bienal en los medios de comunicación es precisamente para trasladar la polémica por la dimisión de sus comisarios y la respuesta que ha dado el Gobierno y, en nombre del Gobierno, el viceconsejero de Cultura. Y es que además no puede salir por nada más la Bienal en ningún medio de comunicación general ni en ningún medio especializado, porque es que no hay absolutamente nada más a seis meses de la apertura, con el lastre de la anterior. Y para ejemplo les digo lo que ha manifestado el nuevo director, que también lo han elegido ustedes, don Juan Manuel Palerm Salazar, en una entrevista con don Mariano de Santa Ana, en el periódico La Provincia, nada más ser nombrado director. Le preguntan: -"¿tiene usted alguna idea de por dónde irá su proyecto?"; -"no, ni idea". -"¿Ni siquiera un esbozo?"; -"me rondan muchas cosas por la cabeza. Me gustaría sentarme con muchos agentes que intervienen en el paisaje, por ejemplo los cabildos".'

'Y en el Canarias 7, en una entrevista con Mario Alonso, manifiesta que está muy asustado por la sensación de vacío, a solo seis meses de la inauguración de la Bienal. Y le preguntan: -"¿así que partirá de cero?". Así es, no hay nada cerrado para esta Bienal, ni siquiera compromisos de palabra, ¡nada! No existe ni una idea, estamos a cero. Vamos a empezar, como si no hubiera existido ni siquiera la primera edición de la Bienal. Estamos a cero, a seis meses de un acontecimiento con tantas pretensiones.'

'Y así, así, de esta manera, señora consejera, no se puede aparentar que somos más grandes. No se puede parecer más grande, no se puede ser más universal, no se puede pretender que nos respeten de esta manera. En mi tierra hay un cantar que pone de manifiesto la sabiduría popular, la socarronería de nuestra gente, que dice: "cantar bien o no cantar en casa es indiferente, mas, llegando donde hay gente, cantar bien o no cantar". Creo que se entiende lo que quiero decir. Este tipo de acontecimientos, de esta envergadura y que cuestan tanto dinero de los canarios o se hacen bien o se renuncia y no se hacen.'

'Concluyo, señorías, concluyo. Señora consejera, creo que tiene que darse prisa en arreglar este desaguisado, porque si no lo hace, vamos a acabar dando la razón a los que piensan que en Canarias, cuando hablamos de cultura, la cultura que hace este Gobierno, estamos hablando de ignorancia, de dirigismo bananero, de fomento del pesebrismo, de improvisación y de ninguneo.'

'Muchísimas gracias.'

'(El señor Cabrera Pérez-Camacho solicita la palabra.)'

'El señor presidente: Gracias, señor Fuentes Curbelo.'

'Sí, señor Cabrera, dígame.'

'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): Señor presidente.'

'El diputado, desde el año 87, junto...'

'El señor presidente: No. Diga, primero, por favor, dígame el artículo, para yo...'

'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): 78.3.'

'El señor presidente: 78.3.'

'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): Ha afectado con lo que ha dicho a la dignidad de mi grupo parlamentario. Ha dicho textualmente que mi grupo no puede hablar en nombre del pueblo canario, y yo quiero contestarle por alusiones. Artículo 78.3, 78.3. Muy simple además, un minuto nada más. Eso afecta a la dignidad de mi grupo parlamentario.'

'El señor presidente: Un momentito, un momentito.'

'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): Un minuto nada más.'

'El señor presidente: No estaba yo presidiendo... (Pausa.)'

'Sí, tiene, señor Cabrera, sí, un minuto, sí.'

'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): Gracias, señor presidente.'

'Mire, don Domingo, todos los que estamos aquí, los 60 diputados, somos representantes del pueblo canario. Lo es usted, lo soy yo y lo es cualquiera de nuestros compañeros. Y, por lo tanto, que usted diga en esta Cámara que hay un grupo parlamentario que no puede hablar en representación del pueblo canario demuestra un desconocimiento de elementos básicos de Derecho Constitucional (Aplausos). Yo le ruego simplemente, yo le ruego simplemente, que antes de decir una cosa tan grave y ofensiva, pienso yo que para los 60 diputados, se lea un poquito más algunos conceptos elementales.'

'Y le recuerdo, efectivamente ustedes, efectiva­mente ustedes tienen 26 diputados, pero, mire por dónde, están en la Oposición y se van a quedar en ella cuatro años.'

'Nada más.'

'(El señor Fuentes Curbelo solicita la palabra.)'

'El señor presidente: Señor Cabrera, señor Cabrera, usted respondió a la alusión correctamente, pero después no entremos en otras cosas, porque era exclusivamente, exclusivamente, para referir que todos los que están aquí -fue lo que dijo el señor Cabrera Pérez-Camacho- pueden hablar en nombre del pueblo canario y, por lo que yo tengo entendido, pues, hubo una referencia en ese sentido.'

'Señor Fuentes Curbelo.'

'El señor Fuentes Curbelo (Desde su escaño): Gracias, señor presidente.'

'Yo no tenía ganas de escuchar ningún...'

'El señor presidente: No, no, no, dígame en razón de qué pide...'

'El señor Fuentes Curbelo (Desde su escaño): Sí, quiero, quiero aclarar lo que...'

'El señor presidente: Muy bien.'

'El señor Fuentes Curbelo (Desde su escaño): ...la alusión por la que se ha sentido...'

'El señor presidente: Tiene un minuto. Sí.'

'El señor Fuentes Curbelo (Desde su escaño): Mire, señor presidente...'

'El señor presidente: Tiene un minuto para aclararla.'

'El señor Fuentes Curbelo (Desde su escaño): Bien. Quiero aclararla, quiero aclararla.'

'Yo no vine a escuchar ninguna cátedra, ninguna lección sobre representatividad, la representatividad que nos corresponde a los que estamos aquí. Lo tengo perfectamente claro. Cuando yo le digo a doña Cristina Tavío...; lo que le dije es que no puede arrogarse la representatividad del pueblo canario y, en todo caso, quienes lo podemos hacer, de manera mayoritaria, es este grupo, que es el que ganó las elecciones. Esas fueron mis palabras. Ella es tan representante, señor presidente, como lo soy yo, pero no puede hablar en nombre de todo el pueblo canario. De ninguna manera.'

'El señor presidente: Señor Fuentes Curbelo, está claro que yo voy a ir tomando nota también de la experiencia que vamos adquiriendo y está claro que no procedían más aclaraciones, estaba todo aclarado. Usted dijo lo que tenía que decir y el señor Cabrera lo que dijo es que ellos también podían hablar en nombre del pueblo canario, como pueden hablar todos los grupos, lo cual estaba aclarado, no había que aclarar nada, pero muchas gracias.'

'Continuamos. Siguiente comparecencia, del Gobierno, instada por el grupo... Ay, perdón, con tanta alusión, señora consejera... Sí, tiene usted, tiene usted su turno, señora consejera, señora Luis Brito.'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): Muchas gracias, señor presidente.'

'Don Domingo, señoría, yo empecé mi intervención anterior diciéndole que comparecía gustosa, gustosa.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): No, quejosa, no, señor Pérez García, don Santiago, no. Al contrario: nunca me subiré quejosa a esta tribuna. Me subiré más motivada o menos motivada, me subiré más estimulada o menos estimulada. Usted, señoría, me ha estimulado el subir; luego, me subí gustosa. Y se lo digo absolutamente en serio: nunca, jamás, por el respeto que le tengo a esta Cámara, dudaré a la hora de subirme para ejercer el control de los grupos sobre el Gobierno, ¡nunca! No tengo nada que ocultar, señoría. Cometeré muchos errores, seguro, pero no tengo nada que ocultar, y vendré, y cuando tenga que pedir disculpas lo haré. No es el caso todavía en este asunto, pero que quede claro que ni con 6 millones de euros ni con 6.000 ni con 3.000; daré cuenta ante esta Cámara de todo lo que sea preciso. Primero, por convicción; y además porque tengo instrucción del presidente del Gobierno para hacerlo.'

'Señoría, solo hay una cosa que usted ha dicho que me ha crispado ligeramente y que la voy a desmontar con rotundidad. Y, señoría, no la voy a consentir en ningún momento, en ningún momento, esa afirmación, medio dejada de caer, que usted ha hecho de proceso de desmantelamiento en Las Palmas. Ni en Las Palmas ni en Santa Cruz de Tenerife ni en Caleta del Sebo. O sea, yo una cosa que no admitiré, señoría, es que se me atribuyan actuaciones o decisiones insularistas o torcidas o torticeras o de descompensación de actuaciones entre ninguna isla ni entre ninguna persona que vivamos en las islas. Eso no, señoría, ahí sí que seré visceralmente contundente. Y su señoría podrá actuar como quiera, pero ahí sí que, señoría, no admito, no admito, forma parte de mis principios básicos, y todas las personas tenemos unos límites, y ahí esta consejera que les habla y sobre todo esta ciudadana canaria tiene un límite; mi límite es no admitir que nadie me acuse de actuaciones que tengan como fin o como objetivo descompensar o romper el acceso a los servicios públicos de unos canarios o unas canarias respecto a otros canarios u otras canarias. No tengo ningún tipo de complejo. Por tanto, ni me preocupa decir esto aquí respecto a las islas de allí ni en las islas de allí respecto a las de aquí. No tengo ningún complejo y eso sí me gustaría dejarlo rotundamente claro.'

'Por otra parte, señoría, he percibido que, a pesar de que usted ha pretendido rematar con esa afirmación tan pegada a la tierra de "cantar en casa como sea que se cante, pero cantar hacia afuera es cantar bien", he observado en su discurso, especialmente en la segunda parte de esta segunda intervención, cierto tono jerárquico a la hora de hacer las interpretaciones culturales. He advertido, señoría, en el contexto semántico que envuelve el discurso de su última, de su última intervención, cómo diría yo, un regusto de la cultura o de las bases teóricas de la cultura tradicional más elitista. Me llama la atención y lo pongo sobre la alfombra abiertamente, para el debate sobre la alfombra que veo delante.'

'Y hay otra cosa que no me ha gustado, señoría, no me gusta, porque además esa sí que es cultura heredada de por aquí, de alguien que estaba y ya no está. Eso de que permanentemente todo se instale en la sospecha no me parece sano. O sea, si hay alguien en esta Cámara que tiene datos, indicios fundados de que hay actuaciones que no fueron ajustadas a Derecho, dígase. Ahora, esa referencia permanente a los contubernios, a las cosas no bien hechas, a las relaciones espurias, fuera de control, que tienen algo que ocultar, señoría, esa instalación en la sospecha permanente creo que es invertir las bases del sistema democrático y, además, creo que, por fortuna, quien repetía sesión tras sesión parlamentaria eso ya no está, y a mí no me gusta recordarlo -(Ante los comentarios que profiere el señor Pérez García desde su escaño.) ¡Lo veo muy parlanchín hoy, don Santiago!-. Creo que no es bueno, señoría. Creo que eso, referido a cultura o referido a lo que sea, ese tipo de manifestaciones y de expresiones hay que desterrarlas.'

'Señora Tavío, yo comparto con usted, yo tampoco quise ser excesivamente expresiva respecto a los contenidos de la carta, pero le voy a contar una anécdota. Yo no era la responsable de la Bienal anterior, pero sí formaba parte del Gobierno anterior, y, señoría, uno de los peores momentos que pasé fue cuando, entrando en la sede de la Dirección General de Medio Ambiente en Bruselas para defender un proyecto del Gobierno de Canarias, demandado, demandadísimo, en la isla de Gran Canaria, como es la carretera Agaete-La Aldea, que tenía múltiples denuncias por afección a espacios naturales protegidos incluidos en la Red Natura 2000, cuando al entrar en la dirección general, digo, me encontré con alguien del otro lado de la Comisión, que me plantó un vídeo con un cartel, que decía: "Gobierno de Canarias, Bienal de Arte, Arquitectura y Paisaje". Y, señoría, lo tenía en la otra parte de la mesa, como un elemento de combate, no de debate, de combate, contra la autoridad ambiental de Canarias. ¡Fíjese usted qué bien dirigido estaba!, ¡fíjese usted qué instrucciones les dieron a los creadores que me sacaron, a la hora de defender un proyecto demandadísimo y reiteradamente exigido por esta Cámara en la legislatura anterior, fíjese usted qué control ejercían!, ¡pero qué malos somos controlando en algunas cosas! Por tanto, señorías, yo no tengo ninguna duda de que en la sesión anterior de la Bienal no se ejerció ningún tipo de control ni de dirigismo, porque es que, aunque se quiera, en el ámbito de la gestión cultural no es habitual, porque es que además los creadores y las creadoras, en su proceso de elaboración, de construcción, de su adaptación al mundo, que eso es hacer cultura, no lo admiten en los sistemas democráticos. Y en los otros lo que se hace no es cultura, es disfraz estético de posiciones políticas, y no es nuestro caso, por fortuna, ni en Canarias ni en el Estado español ni en el marco supraestatal en el que nos movemos.'

'Señora Zamora, yo le agradezco y trasladaré a las personas que usted ha nombrado el reconocimiento que ha hecho.'

'Efectivamente, hemos intentado actuar con prontitud y efectivamente, como decía el solicitante de la comparecencia, no hay nada decidido, ¡claro que no! Ese fue uno de los motivos por los cuales el viceconsejero, en un ejercicio de responsabilidad, le pidió al dimisionario director, comisionado de la Bienal, una propuesta, porque avanzaba el mes de abril y por parte de la persona que era responsable de parir, de gestar las propuestas, no llegaban. Por tanto, no nos extrañemos de que el actual director no tenga antecedentes, no los hay y no los ha habido. Los tendrá que montar y yo, como usted, señoría, estoy convencida de que lo hará con su mayor convicción, con la entrega que, me consta, ya en este momento le está dedicando y movilizando a mucha gente, pero es verdad, señor Fuentes, no había nada cerrado. ¡Es verdad, es verdad!, ese es un elemento de preocupación para el viceconsejero y para esta consejera, es cierto. Y yo no tengo dudas de que saldrá, saldrá la Bienal.'

'Yo reconozco, señoría, que yo soy una ingenua, porque fíjese que a mí no se me había ocurrido hacer ese cálculo anual que usted acaba de hacer. ¿Sabe por qué?, porque es que al final la Bienal se celebra todos los años, ocupa dos años encadenados pero es todos los años, señoría. Pero fíjese que yo no había hecho ese cálculo, pero reconozco que, en fin, que la experiencia es un grado. Usted en política lleva bastante más que yo y es normal y yo aprendo de todo el mundo, y de usted también, señoría. A partir de ahora le aseguro que computaré mucho mejor los plazos.'

'Se va a celebrar, se va a celebrar con humildad, se va a celebrar con tranquilidad, se va a celebrar repensando el paisaje. Ese es un elemento para el debate precioso, señoría, porque he deducido de sus palabras que usted tiene un concepto excesivamente estaticista del paisaje. El paisaje es dinámico, como la actividad humana. El paisaje es dinámico, además, por causas múltiples. El paisaje, incluso el que no nos gusta, es objeto de intervención, sobre todo para mejorarlo. Y el mar también, el mar no se ve tanto pero se sufre más. Ya me gustaría, señoría, que pudiéramos intervenir más; ya me gustaría que usted y yo, de la mano, defendiéramos la definición de nuestro mar. Si usted... (Dirigiéndose al señor Rodríguez-Drincourt Álvarez.) ¿Y qué es lo que le hace gracia?, ¿que reivindique en nombre del Gobierno la delimitación del mar de Canari as y ha mirado usted para don Santiago Pérez, a quien tanto se le ha oído repetirla, esa reivindicación, en esta tribuna? Don Santiago no se ríe con eso, señor Rodríguez-Drincourt, porque es un tema muy serio, entre otras cosas para controlar que no se vierta lo que no se ve.'

'Muchas gracias, señor presidente.'

'El señor presidente: Gracias, señora consejera.'